Калфин в Още от деня: София има проблем с напускащите българи, не Лондон

29 ноември 2013 Off By Ивайло Калфин

med_9e1b92b38a8f32aba9b48e6ff516de27Британският премиер Дейвид Камерън отхвърли напълно неуместните по думите му критики на европейски дейци, които не са били избирани от народа, срещу плановете му за ограничаване на емиграцията от Източна Европа. Повдигнах темата за коментарите на еврокомисар Ласло Андор и председателя на ЕК Барозо, напълно неуместно е чиновници да се оплакват от оправданите опасения” – написа Камерън в Туитър. В сряда британският премиер настоя за ограничения при отпускане на социални помощи на европейски емигранти малко преди пълното отваряне на пазара на труда за българи и румънци, с което си навлече критиките на Брюксел. Евродепутатът Ивайло Калфин изпрати писмо до Камерън, в което казва, че основанията за предприеманите мерки срещу емигрантите от Източна Европа се забират на неверни твърдения. Той моли премиера да не следва националистите, а да докаже лидерство, каквото Великобритания и Европа заслужават. „Днес всички граждани на ЕС могат да пътуват и да пребивават на територията на Обединеното Кралство. Премахването на ограниченията на пазара на труда е насочено към тези, които са готови да дойдат и да работят легално там. В какво тогава е заплахата?” – пита в писмото си Ивайло Калфин. Сега той е в нашето студио.

Здравейте! Да започнем с вашия коментар на днешната реакция на Камерън след вчерашните  пък реакции на еврокомисари, и на вас, и на българската страна, страната разбира се, на българския външен министър? Той днес не отстъпва. 

Г-н Камерън е уплашен. Между другото точно това беше и терминът, който използваха лейбъристите във Великобритания, и не знае какво да прави. Той е уплашен, защото една националистическа партия, т.нар. партия на независимостта на Найджъл Фараж набира доста голяма популярност. Найджъл Фараж е известен с националистическите си идеи в ЕП. И г-н Камерън тръгва по най- според мен неуместния път, а той е да се опита да бъде по-краен от националиста Фараж. Това няма как да се случи, той ще бъде победен на тази основа. Вместо да отчете фактите, всичките твърдения, които той защитава, са обосновани на празни твърдения. Нито един факт не показва, че българските граждани, мен основно ме интересува за българските граждани, създават какъвто и да било проблем във Великобритания. Точно обратното.

Добре обаче хубаво, казвате уплашен. Остра реакция на европейските комисари, остър тон на Камерън, това обаче ще има ли реални последици или това просто е едно политическо говорене във връзка с тези вътрешнополитически битки във Великобритания?

Реални последици може да има не само във Великобритания между другото, и в други страни членки, дотолкова доколкото социалните системи са действително национални. Ние нямаме мобилност на социални системи. Не е възможно в Европа човек да отиде и да започне да ползва най-щедрата социална система. Но по никакъв начин това не може да спира и да ограничава движението на хора. Тези, които си търсят работа, тези, които работят, тези, които са си плащали осигуровките в една страна, участвали са вече в една социална система, след това излязат в безработица или имат нужда от здравно осигуряване, няма как да бъдат отклонени. Така че това предполага промяна на европейските правила, което Камерън не може да направи. 

Но той заяви, че иска промяна в европейските правила, но това не може да се случи.

Аз се сещам за доста други неща, за които европейските лидери искаха  промяна и точно той я спря, когато се искаше единодушие, включително за бюджета на ЕС.

Да, но той може да направи промени в законодателството вътре в страната, в английското законодателство.

Може, но не такива, които са в противоречие с европейското. Национални са социалните системи. Но не може с каквито и да е промени да се ограничава движението на хора. Може да им се откаже достъп до тези системи, може да се каже, че тогава, когато един български гражданин отива, той няма веднага да започне да получава помощ за безработица. Но ако той си търси работа и ако той е работил, след това излезе на пазара на труда, или е учил във Великобритания и след това си търси работа, няма как да бъде върнат.

Между другото днес британският премиер пред българския президент е каза, че каквито и промени да се правят, те ще бъдат синхронизирани с европейското законодателство.

Това е достатъчна гаранция.

Това според вас достатъчно успокоително ли е?

Да, успокоително е, още повече, че Великобритания върви досега през последните години на ръба на спазването на европейските правила. Аз ще ви дам един пример с българските студенти, и румънските, но българските са важни през последните две години. Те бяха в по-неблагоприятна ситуация, отколкото студенти от страни извън ЕС. Защо? Защото за българите…

Защо бяха, те са?

До края на годината, още месец. Защото за българи пазарът не е напълно отворен на труда, а в същото време студентите, за да работят, включително студентски труд, им трябва специална трудова виза, която пък не се дава на такива като нас. Иначе на други студенти се дава заедно с разрешението да учат, с визата да учат

И мислите, че това сега от началото на годината ще бъде преодоляно?

Това ще бъде преодоляно. Не само че ще бъде преодоляно, но имаше един натиск, който мисля, че беше доста здравословен, на българските и румънски студенти във Великобритания. аз също бях ангажиран, отново писах писма, обърнах се и към ЕК и имаше ефект. Не голям, но преди няколко месеца британската администрация започна по-бързо да придвижва документите на българските студенти.

Но имаше някаква информация, че в кредитирането на българските студенти има някакви допълнителни ограничения, това вярно ли е?

Имаше, в момента проверяваме дали това е точно така и това няма как да се случи. Ако има промяна в кредитните условия, те трябва да бъдат за всякакви – френски, немски, британски и т.н., не могат да бъдат само за българските студенти.

Добре, аз правилно ли ви разбрах, че според вас няма да се предприемат такива законодателни промени във Великобритания, които да поставят българските работници там в неравноправни условия?

Това би било наказуемо по европейското право. Преди избори г-н Камерън може да реши да прави каквото си иска. Цялата тази риторика е за вътрешно ползване. Тя е насочена към вътрешната публика и някакъв отчаян опит да задмине националистите по тяхната писта. Изключително късогледо поведение е това нещо.

Интересно дали ще му помогне във вътрешнополитически план.

Ами според мене когато един политически лидер загуби лидерството си и започне да следва, и то особено маргинали, то не му е добро бъдещето.

Да, вие много остро казвате това нещо в писмото. Смятате ли, че такива писма и такива реакции, или че българската реакция е достатъчно категорична и ще има ефект?

Аз мисля, че българската реакция в лицето на заявлението на министъра на външните работи беше добра, но България трябва не само да повтаря, че има европейски правила, които трябва да се спазват, но и да седи чрез европейските институции, ние участваме в тях, те работят с наше участие това да не се допуска.

Препускам по въпросите, защото ние малко закъсняхме с предаването и това ни отне от времето за разговора. Как според вас такива изявления и трудности влияят върху изобщо евроскептиците и еврооптимистите в страната? Защото днеска прочетох едно заглавие във вестника: „Зорлем ни бутат към Евразия“. Мислите ли, че това по някакъв начин налива вода в мелницата на евроскептиците?

Да, сигурно. Аз напоследък виждам и в България едно ново усилие на евроскептици, които да обясняват, че България е тръгнала по грешен път като е влязла в ЕС. Там по същия начин, по който г-н Камерън абсолютно без нито един факт да си гради тезите, по същия начин и те си ги градят.

Ами то националистическата вълна както я има там, я има и тука. 

Е да, но все пак ние, когато говорим за нормален разговор и политически аргументи, които хората би трябвало да разберат, трябва да има факти за тези аргументи. ЕС с нищо не е попречил на България. Напротив, той е помогнал доста. И ако има натиск върху страната ни, то е за това, за което всеки един български гражданин иска – да има по-добро правосъдие, по-добре работеща администрация и т.н..

Ама губим ли ние там доверие и авторитет в ЕС, като имам предвид, че сега изявленията, че Шенген дълго се отлага, проблеми с еврофондовете, сега тези проблеми с пазара на труда?

Не, аз не мисля, че България губи авторитет. През последните години, особено при предишното правителство, сега също очаквам промяна, още не я виждам, страната ни беше изключително пасивна в европейските институции. Ние нямахме наши приоритети, нямахме…

Кога?

През последните 4 години, да. Аз не се сещам за българска инициатива, която да е станала европейска. Общо взето там ни беше защитно поведението като на страна-кандидат да не приемат нещо, което да ни засегне. Имаме достатъчно основания за самочувствие, имаме всички лостове, които…

Имаме ли достатъчно основание за самочувствие?

Ами да, ние някой път сами си внушаваме колко зле стоим в Европа и това като че ли изпитваме някакво задоволство от това нещо…

Ами като сме най-бедната страна в Европа…

Най-бедната страна в Европа сме, това е факт. И то няма как да прескочим няколко степени на развитието си, много бързо се разрушава, както видяхме в България и по-бавно се гради. Така че това при всички случаи ще отнеме, въпросът е дали вървим в правилната посока и колко бързо вървим. Ако решим сега да сменим посоката и да търсим друга геополитическа ориентация то, аз съм уверен, че ще се върнем много по-назад.

Връщам се пак на предишната тема, свързана с Великобритания. Не заблуждаваме ли Европа, че няма да има голяма вълна от хора, които ще си търсят работа във Великобритания, Германия, Франция? Убеден ли сте в това, което вие казвате?

Абсолютно убеден съм. Защото тези ограничения, които отпадат от 1 януари, са за работа. На практика всеки българин може да започне работа навсякъде, където го вземе работодателят. Тогава когато отиват хората, които отиват законно, те работят, плащат си данъците в съответната държава, допринасят за икономиката, създават стойност в тази държава, това е от полза на тази държава, в която тя са отишли и в загуба на България. Всъщност България има проблем от това, че напускат български граждани, не Великобритания.

И накрая искам да ви попитам, малко да ви върна към нашите вътрешнопартийни неща. Понеже излязоха някакви варианти за евролисти и се завъртя и вашето име обаче от гл.т. на това, че не е в споменатите засега листи. Вие притеснявате ли се, че може би няма да влезете в следващия ЕП, няма да ви предложат от БСП?

Не, не се притеснявам. Първо мисля, че това, което съ направил е достатъчно видно. В момента довършвам отчета си. Имам номинация от доста организации на БСП. По принцип заниманието с политика не е безкрайно занимание, но аз все си мисля, че съм направил една основа, на която бих могъл да продължа, работя в интерес на хората, които са ме избрали.

То едва ли, ако не влезете в евролистите, ще се откажете от политиката, нали, то не е задължително?

Ами за съжаление, участието, не е задължително разбира се, но участието в политиката, особено на избори в България е свързано с доверието на хората. То минава през доверието…

И доверието на партийните лидери.

: …доверието на тези, които те предлагат и след това в крайна сметка хората преценяват дали предложените им списъци са добри. Аз много отдавна настоявам и за предварителни избори. В цяла Европа има вътрешнопартийни избори, предварителни избори, оценки. Аз в България не съм чел все още някой да е направил оценка на 18-те евродепутати, които сме от България. Кой я прави тази оценка? Избирателят ще я направи. Въпросът е някой преди това да не му попречи.

Въпросът ми може би сви в този контекст да не би вие да станете по някакъв начин жертва на това противопоставяне между Първанов и Станишев в партията?

Не, не, не мисля и не се изживявам нито като жертва, нито като герой, нито като някакъв резултат на нечии други отношения. Това, което правя, го правя сам. Така че надали съм производна на някой друг.

Вие сега до края на мандата, защото има още доста време, ще продължите ли в тази политика, свързана със защита на интересите на българите там в трудовия пазар?

Абсолютно. Аз имам няколко каузи, по които работя и едната от тях е именно тази. Нека да видим какво ще се случи във Великобритания. Чувам, че и други страни искат да въведат ограничения. Отново, трябва много да се внимава, включително и чрез ЕП това да не прекрачи границите на правилата на ЕС. Към мен се обръщат доста хора, студентите, тогава, когато не им позволяваха да се трудят, също работихме заедно с тях. Даже ме поканиха, бях в Оксфорд и се срещнах с български и румънски студенти. Говорихме, обмисляхме стратегията какво да направим по-нататък. Има доста неща, признаването на дипломи е една също кауза, по която работя. Много неща има, които трябва да позволят на българските граждани да се възползват от свободата на движение. Това не значи да напуснат България. Мен много ми се ще да останат младите хора в България. Въпросът е, че това не става с ограничения и със забрани. 
Още от деня,
Българска национална телевизия